ВАЖНЫЕ АНОНСЫ
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ Забыл пароль

Страница 5 из 6«123456»
Модератор форума: vortex92, Mia111, Zlaya 
Форум » Сверхъестественное » 9 сезон » 9.10 Дорожные приключения (Road Trip)
9.10 Дорожные приключения
-Лора-
Охотница
Дата: Суббота, 01.02.2014, 17:38 | Сообщение # 61
Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline

Награды: 2
Цитата amina_mina ()
Он когда узнал, что у Сэма нет души, решил, что терминатор его никак не устроит. ХОтел его спящего того - с...

Пересмотрите серии. Он его убивать НЕ собирался. Он собирался закрыть его на время, до выяснения обстоятельств (и то как-то не слишком уж и старался закрыть, на словах только). А когда выяснилось всё про душу, он собрался вернуть эту душу Сэму! И всё для этого сделал!
Цитата amina_mina ()
Я решительно не понимаю, почему тогда было нельзя жить с бездушным Сэмом, а сейчас ну, подумаешь пусть полечиться, а потом Гадриэль уйдёт - наверное на это надеялся Дин.

И ведь не зря на это надеялся! Гадриэля изгнали? Изгнали! К чему пустые разговоры "если бы, да кабы...". И даже если бы Сэм не смог изгнать Гадриэля, или бы они не смогли достучатся до Сэма, Дин бы всё равно нашёл способ его изгнать! Вот я нисколько не сомневаюсь! Ему не в первый раз небо с землёй переворачивать ради младшенького. Он либо изгнал бы Гадриэля, либо погиб бы, пытаясь это сделать. Но факт заключается в том, что Дин СПАС Сэма от смерти. И если Сэму так не нужна жизнь, которую ему спас Дин, то пусть идёт вешается и перестанет нас всех мучить своим нытьём. dry
Цитата amina_mina ()
Вы упорно трактуете поступок Сэма как попытка самоубийства....а глубже копнуть?

Если он не хотел умирать, то должен радоватся, что не умер.
Цитата amina_mina ()
Сэм мирно жил с некоей Амелией = предавал Дина как оказывается

Да, он предал Дина тогда! Это однозначно! Но не потому что жил с Амелией. Она вообще не при чём! Он предал Дина потому что даже не попытался узнать, что с братом! Пусть бы ничего не получилось, но нужно было просто ПОПЫТАТСЯ! Ну не знаю...в инете поискать ответы, или в книгах. Не нашёл бы и ладно. Но если бы была какая-то попытка найти инфу, то никто бы его в предательстве Дина не обвинил! Даже если бы он с 10 Амелиями зажигал и радовался бы жизни! Пусть! Но должна была быть хотя бы попытка Дина спасти! А он не то, что не попытался, он и телефоны отключил все (видимо, чтобы ненавистный старший братец не смог найти, если "не дай Бог выживет").
Цитата amina_mina ()
докатываются до финала, в которой ВУАЛЯ Дин решает, что нахр.н эти врата закрывать, вот раньше это было наипервейшей задачей, а вот сейчас когда уже так много сделано, столько принесено жертв, в первую очередь Сэмом, так как он решил, опять все исправлять (вечное недовольство Дина и его напоминания о том, что между прочим Сэм мог быть и лучшим братом свое дело сделали) вот всё это коту под хвост! Так что Сэм собирался закрыть врата и покончить со всем этим, да ему пришлось бы умереть, но зато он был бы избавлен от вечных упреков Динуси. Короче его состояние это прямое следствие действий Дина

Да, конечно biggrin Если на голову Сэмику упадёт кирпич, то виноват будет Дин (даже если будет в другом конце города)! biggrin biggrin Дин у вас всегда и всюду виноват по факту своего рождения! Не удивлюсь, если Вы и в гибели их матери, вините Дина (млог же он что-то предпринять в 4 года, а не предпринял) biggrin Вы забываете несколько фактов. Первое- Дин не хотел, чтобы Сэм закрывал врата Ада! Он хотел это сделать сам! И не вина Дина, что Сэм попёрся убивать пса, когда Дин ему сказал в доме сидеть. Но и потом они могли всё переиграть! Дин собирался найти нового пса и самому всё сделать! Что на это сказал Сэм? Вы помните, КАК он убедил Дина самому закончить испытание? Вы помните, ПОЧЕМУ Дин согласился? КАКИЕ слова были ключевыми в монологе Сэма, из-за которых Дин согласился, чтобы Сэм продолжил испытание?? Ключевыми были не слова Сэма "Поверь в меня" (хотя и это тоже важно). Для Дина были ключевыми слова "Я хочу закрыть врата Ада, но НЕ УМЕРЕТЬ при этом. Мне НУЖНА ЖИЗНЬ". Сэм фактически пообещал Дину не закрывать врата ценой своей жизни (во всяком случае, осознанно). И Дин повёлся. Почему Сэм это сказал? Всё просто! Сэм не дурак, он и сам прекрасно понимал, что Дин НЕ ПОЗВОЛИТ ему умереть! Он сам прекрасно понимал, что его жизнь для Дина важнее закрытия врат. Это было очевидно всегда! И Сэм знал, что если пойдёт что-то не так, то Дин в лепёшку расшибётся, но не позволит Сэму умереть (уж такой Дин). Сэм это знал, ещё раз подчёркиваю. А потому странно, что кого-то удивил поступок Дина в конце 8 сезона wacko Дин никогда и не скрывал, что если выбор будет стоять между Сэмом и...не Сэмом, то он выберет ВСЕГДА Сэма. Если Сэма это не устраивало, он мог изначально сразу порвать все нити с Дином и идти закрывать врата Ада без Дина (ценой своей жизнью), либо переиграть и позволить Дину начать испытание. Т.е. у Сэма было ДВА пути на выбор! Но он выбрал третий путь. Путь, при котором Дин всегда был рядом и всегда контролировал, чтобы всё не зашло слишком далеко для Сэма. Он не мог не понимать, что Дин ему умереть НЕ ПОЗВОЛИТ, но всё равно пошёл именно этим путём! Почему? А потому что в глубине души, Сэм сам не хотел отдавать свою жизнь за закрытие врат! Вот и всё. И это хорошо. Мне только не нравится, что сейчас он пытается переложить всю ответственность на Дина "я мол собирался умереть, а ты не дал"! Это бред! Был бы готов умереть, он бы не дал себя уговорить! Он бы закончил испытание! Он бы не держал возле себя человека, который готов кому угодно запродатся, чтобы его спасти! Но умирать для этого он не хотел! А потому так легко дал себя отговорить. А потом погиб Кевин. И Сэма начало мучить чувство вины и он решил что-то вроде..."Я выбрал жизнь и из-за этого погиб Кевин". Но чувство вины было таким нестерпимым для Сэма, что он тут же нашёл виновного (не себя). Мол, да это же Дин меня отговаривал! Вот кто виноват во всём! biggrin И он уже забыл, что сам ХОТЕЛ жить и ХОТЕЛ, чтобы его отговорили. А сечас Сэм играет в обиженного, вот уже и брата не считает своим братом за то, что для того он важнее всего. Ах, бедный Сэм! Его так сильно любят. Тяжело жить, когда тебя так сильно любят. biggrin А "Дину-мерзавцу" теперь вечно нужно вымаливать у Сэма прощение за любовь. Угу. Ну, ничего. Дину не привыкать.
Цитата amina_mina ()
это Дину пришла светлая идея закрытия врат, это он собирался помирать, а вышло как обычно - платит по счетам Сэм.

Платит по счетам всегда Дин. Сэм только раз заплатил свои счета сам (когда в клетку прыгнул). Во всех остальных случаях за него Дин платил. Вот и сейчас всю ответственность на себя взял. Сэм теперь весь такой "мученик" (это, конечно, очень мучительно, когда тебя любят и спасают), а Дин вот такая "сволочь"! Да как он посмел любить младшего так сильно! biggrin
Цитата amina_mina ()
у Дина блестящих идей навалом и впустить в тело брата ангела одна из них, хотя нет, впустить в Сэма Кроули, вот идея достойная Нобелевки!

Да, идея была блестящей, учитывая тот факт, что идея СРАБОТАЛА! Теперь Сэм жив, здоров и хозяин своему телу (благодаря Дину!), а Дин теперь во всём этом "виноват". cool
Цитата amina_mina ()
ЭТо я знаю и возможно вы, что это не из за него, но рядом с Сэмом всегда найдутся добрые люди, которые ему подскажут из за чего и почему умирают люди.

Сэм сам для себя вот такой "добрый человек". Он сначала себя винит во всех грехах мира, потом его психика не выдерживает груза вины, который он на себя взвалил (и не удивительно), а потом он срочно начинает искать "виновного" извне, чтобы хоть чуток облегчить себе груз, и находит! biggrin Дина! На Дина всегда легче всё взвалить. Просто другой бы его послал давно. А Дин нет. Ему всё что угодно сказать можно, всё равно никуда не денется. Если бы Сэм избавился от гипертрофированного чувства вины, было бы легче и ему и Дину!! Человек, который не склонен винит самого себя, не склонен винить и других! На самом деле, мы потому и виним других, что в себе что-то не прощаем.

Цитата amina_mina ()
Выбор есть всегда.

Да, дать Сэму откинуть копыта. Дин на такое никогда не пойдёт, это уже давным давно ясно! И если Сэму это не нравится, то он может просто уйти от Дина! wink Но он этого не делает, потому что на самом деле, в глубине души, ему приятно дерджать возле себя человека, для которого он важнее всего! happy
 
-Лора-
Охотница
Дата: Суббота, 01.02.2014, 17:56 | Сообщение # 62
Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline

Награды: 2
Цитата Green_Eyed ()
Разумеется, под "неприемлемой" обстановкой я разумею не огорчение из-за проигрыша любимой футбольной команды и не раздавленного муравья, а нечто более существенное.

В том то и дело, что фраза "более существенная причина" все воспринимают неодинакого! Для кого-то смерть муравья- это чертовски весомая причина для смерти! Для кого-то смерть Кевина- это не существенная причина (для меня! Для меня Сэм важнее, не смотря на то, что к Сэму у меня много претензий, но он всё равно важнее и 10-ти Кевинов для меня!). Всё это субъективные понятия. Разное восприятия "важного" у всех! Для Дина ВАЖНОЕ жизнь Сэма и точка. Если Сэм с этим не согласен, он может просто не общатся с Дином, но не обвинять в этом Дина! Ну поймите, не станет ничего для Дина важнее Сэма (судя по всему, никогда уже ничего не станет важнее). И всё тут. Это просто нужно принять Сэму как данность. И либо смирится с этим фактом (что Дин будет и дальше ставить его превыше всего), либо порвать все связи с Дином. Вот что может Сэм сделать wink А не пытатся переделать Дина!
 
Amber_19
Охотница
Дата: Суббота, 01.02.2014, 18:49 | Сообщение # 63
Муза
Группа: EliteGamer
Сообщений: 1488
Статус: Offline

Награды: 89
Цитата -Лора- ()
И если Сэму так не нужна жизнь, которую ему спас Дин, то пусть идёт вешается [/i]

Да кто ж ему дасть, у нас 10 сезон еще не раскупорен lol

Цитата -Лора- ()
Во всех остальных случаях за него Дин платил.

Да? Это где же и чем же wacko

Цитата -Лора- ()
Для Дина ВАЖНОЕ жизнь Сэма и точка. Если Сэм с этим не согласен, он может просто не общатся с Дином, но не обвинять в этом Дина!

Главное, в чем обвиняет Сэм Дина - это во лжи. И здесь он абсолютно прав.


 
-Лора-
Охотница
Дата: Суббота, 01.02.2014, 19:45 | Сообщение # 64
Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline

Награды: 2
Цитата Amber_19 ()
Да кто ж ему дасть, у нас 10 сезон еще не раскупорен

И хорошо! biggrin Потому что не смотря на всё то, что я написала выше (и что может показатся из моих слов), я смерти Сэму не желаю! Более того, я потому в спор и включилась, что категорически против смерти Сэма, а потому согласна с поступком Дина целиком и полностью. Лучше такое спасение Сэма, чем смерть Сэма! ИМХО.
Цитата Amber_19 ()
Главное, в чем обвиняет Сэм Дина - это во лжи. И здесь он абсолютно прав.

Может быть... В смысле, если он не зациклится на этих обвинениях до конца сериала, то может и прав. Я понимаю, что смерть Кевина и всё такое...повергло Сэма в шок и понятное дело, что совсем уж легко он не мог к этому отнестись! И на эмоциях мог сказать то, что сказал в 12 серии. А потому я его пока и не виню (в этом плане). Я скорее заняла выжидательную позицию. Если это временные обиды, то я не буду на них зацикливатся вообще. И винить потом Сэма ни в чём не буду. Главное, чтобы это не затянулось до конца сериала.
А Дин солгал да... но опять же из страха, что Сэм откажется и умрёт. Для Дина смерть Сэма- самый большой кошмар. Отсюда и лож. Да, может лгать было неправильно, но... это всё из любви, как не крути. Для меня важен мотив лжи.
 
amina_mina
Охотница
Дата: Суббота, 01.02.2014, 19:47 | Сообщение # 65
Переводчик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1027
Статус: Offline

Награды: 34
-Лора-,
Цитата -Лора- ()
Да, дать Сэму откинуть копыта.


Дать Сэму сделать выбор самому, а не влезать со словами " я знаю, что для тебя лучше!". Это жизнь Сэма и она Дину не принадлежит, хоть он убейся.

Цитата -Лора- ()
Но он этого не делает, потому что на самом деле, в глубине души, ему приятно дерджать возле себя человека, для которого он важнее всего! happy


Это вам Сэм сам сказал? biggrin

Цитата -Лора- ()
Сэм сам для себя вот такой "добрый человек".


Я имела в виду Дина, который завсегда Сэму припомнить все "грешки", надо будет и перечислит wink

Цитата -Лора- ()
А Дин нет. Ему всё что угодно сказать можно, всё равно никуда не денется.


Да-да, прямо душу раскрыть можно, было бы можно не было бы столько лжи между братьями и мы не обсуждали здесь кто из них солгал и обидел больше другого.

Цитата -Лора- ()
Да, идея была блестящей, учитывая тот факт, что идея СРАБОТАЛА! Теперь Сэм жив, здоров и хозяин своему телу (благодаря Дину!), а Дин теперь во всём этом "виноват". cool


Вообще то демон в теле человека это плохо, причём всегда, тем более если это король АДА, пусть и бывший. Как говорится, всё дозволяется, но не всё дозволено.

Цитата -Лора- ()
Платит по счетам всегда Дин.


Помню, как во втором сезоне, Дин не справился с работой, то есть не присмотрел за Сэмми и тот протянул ножки, чтобы загладить свою вину, Дин не нашел ничего лучшего как оживить того, вот с тех самых пор Сэм и платит, все никак не может расплатиться с Дином за все хорошее, что тот для него сделал.

Цитата -Лора- ()
Да как он посмел любить младшего так сильно! biggrin


По мне так его любовь сильно смахивает на ненависть...

Цитата -Лора- ()
Он хотел это сделать сам! И не вина Дина, что Сэм попёрся убивать пса, когда Дин ему сказал в доме сидеть.


Вот я об этом и говорю. Если Дину очень нужно было закрывать врата, так и шел бы один или вместе с другом. ЗАчем приходить к Сэму? Ну, ладно пришел, увидел, что у брата все более или менее хорошо и пошел закрывать врата ОДИН.
А уж после того, как Дин приперся, и разыграл комедию своей жизни, Сэму как вечному предателю пришлось таки переться, чтобы Дин проникся так сказать, Дин проникся когда Сэм почти самоубился и решил все исправить - вернув Сэма против его воли , обманув по сути. Дин не любит когда ему лгут, а сам может врать сколько угодно. В этом и есть весь Дин - лицемерие его второе имя. Собственно, говоря в этом и есть главная загвоздка, а не в том даже, что вернул Сэма и можно даже закрыть глаза на то какой ценой, все равно платит ее не Дин.

Цитата -Лора- ()
Да, он предал Дина тогда! Это однозначно!


Ой, я вас умоляю! В этом сериале кто только Дина не предавал! Вот и Гадриэль, Дин ему доверился, решил, что он добрый, а он вон каким нехорошим оказался! Должен уже привыкнуть, к предательствам то! biggrin :D

Цитата -Лора- ()
И если Сэму так не нужна жизнь, которую ему спас Дин, то пусть идёт вешается и перестанет нас всех мучить своим нытьём. dry


И опять двадцать пять. Сэм выбрал смерть, потому что он уже фактически умер, органы отказали, а чем грозит возвращение он понимал, сделкой или еще чем похуже и был прав. А самоубийство это совсем другое дело.


-Пусть умрёт человеком! - сказал широко известный в узких кругах, великий гуманист Дин Винчестер.
 
Kepka_Bobby_Singera
Охотница
Дата: Суббота, 01.02.2014, 21:05 | Сообщение # 66
Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline

Награды: 3


Большая просьба за этот пост кирпичами по голове не бить и камнями тоже, а то последние мозги потеряю. biggrin

Цитата amina_mina ()
И опять двадцать пять. Сэм выбрал смерть, потому что он уже фактически умер, органы отказали, а чем грозит возвращение он понимал, сделкой или еще чем похуже и был прав. А самоубийство это совсем другое дело.

Вот именно поэтому я считаю, что Дину надо первым умереть, чтобы потом не мучился угрызениями совести, если вдруг опять не убережёт Сэмми. biggrin Сэм на мой взгляд в этом сильнее Дина. Хотя он, безусловно, любит его. Ему будет легче смириться со смертью брата. Ведь в ад он больше не попадёт. Контракт давно расторгнут. И опять же никто не потащит его обратно на охоту, если он сам этого не захочет. А я сомневаюсь и сильно, что захочет. И, может быть, тогда у него появится шанс на нормальную жизнь. Конечно, время для универа скорее всего упущено, да и неизвестно хочет ли он туда опять вернуться. По-моему, уже нет. Это для него давно пройденный этап, так сказать, перевёрнутая страница его биографии. Хотя кто знает. Но опять же семью создать он вполне способен. Но: ни в коем случае не совершать ошибки своей мамы. Всё от и до в доме изрисовать ловушками и защитными знаками, а возможной кандидаттке в супруги сразу рассказать о важных фактах своей биографии. Разумеется, опуская некоторые детали, которые ей не так важно знать. Но что он потомственный охотник в третьем поколении, обязательно. И главное: чтобы она сумела себя защитить при возможной опасности.


Люблю Д и С . (Дина и Сэмми).



Сообщение отредактировал Kepka_Bobby_Singera - Суббота, 01.02.2014, 21:06
 
Amber_19
Охотница
Дата: Суббота, 01.02.2014, 21:10 | Сообщение # 67
Муза
Группа: EliteGamer
Сообщений: 1488
Статус: Offline

Награды: 89
Цитата Kepka_Bobby_Singera ()
Но опять же семью создать он вполне способен.

Вопросов нет, способен. Как и Дин - с теми же предосторожностями. Только пусть это происходит где-нибудь за пределами СПН.


 
Kepka_Bobby_Singera
Охотница
Дата: Суббота, 01.02.2014, 22:14 | Сообщение # 68
Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline

Награды: 3
Опять же просьба не пинать меня за подобное бредомыслие. biggrin

Цитата Amber_19 ()
Вопросов нет, способен. Как и Дин - с теми же предосторожностями. Только пусть это происходит где-нибудь за пределами СПН.

Не хочется флудить, а то получу по шее, поэтому спрячу всё под спойлер.
Кажется, даже была бы рада посмотреть такую серию. А что? Вполне неплохой сюжет мог бы получиться. Потому что Сэма вне охоты я легко могу представить, но не Дина. В мирной профессии типа автомеханика или какого-нибудь офисного сотрудника он просто "завянет и зачахнет", как растение без полива. Или рано или поздно сопьётся, как в серии 20*2. Ему просто необходим этот адреналин, который ему даёт в избытке охота. Там погонялся за призраком, подрался с вервольфом, поджарил ещё кого-нибудь, да мало ли что, в общем скучать ему некогда. biggrin


Люблю Д и С . (Дина и Сэмми).



Сообщение отредактировал Kepka_Bobby_Singera - Суббота, 01.02.2014, 22:16
 
-Лора-
Охотница
Дата: Суббота, 01.02.2014, 22:37 | Сообщение # 69
Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline

Награды: 2
Цитата amina_mina ()
Дать Сэму сделать выбор самому, а не влезать со словами " я знаю, что для тебя лучше!". Это жизнь Сэма и она Дину не принадлежит, хоть он убейся.

Ок! Надейтесь, что в следующий раз Дин и пальцем не пошевелит, чтобы Сэма спасти (когда тот опять решит жертвовать своей жизнью), только не смейте потом говорить что-то аля "как посмел Дин не спасти Сэмика" wink
А то придётся Вам напомнить эти слова.
А у Дина тоже есть свобода выбора! Он ВПРАВЕ спасти жизнь Сэму любой ценой (его выбор!), а Сэм ВПРАВЕ не принять этот дар и пойти в тазике утопится (его право) wink

Цитата amina_mina ()
Это вам Сэм сам сказал?

Это очевидно. Не нравилось бы ему, что Дин его постоянно спасает, не держался бы за Дина. Послал бы его и всё happy
Цитата amina_mina ()
Я имела в виду Дина, который завсегда Сэму припомнить все "грешки", надо будет и перечислит

Грешков у Сэма много, всех и не перечислишь biggrin
Только Дин этим не занимается. Он только раз грехи Сэма перечислил. Да и то...потому что Сэм не мог вспомнить ни одного своего греха (святым себя мнит?), а надо было для дела. Пришлось напомнить, что Дин и сделал с юмором и почти в шутку.

Цитата amina_mina ()
Да-да, прямо душу раскрыть можно, было бы можно не было бы столько лжи между братьями и мы не обсуждали здесь кто из них солгал и обидел больше другого.

Дин раскрыл один раз душу перед Сэмом dry
И в ответ получил прозвище "нытика" ("Всё ноешь о душах, которых пытал в аду. Ах, бедняжечка"). Я бы после таких слов тоже душу бы больше не открывала. Чтобы Сэмик снова в неё харканул? Дин как-нибудь сам справится. Опять же, ему не привыкать самому справлятся dry И между прочим ЛЮБЫЕ отношения создаются в паре. Не может быть вина Дина в отношениях. В принципе не может быть вина одного человека в отношениях. Отношения создают ОБА.
Цитата amina_mina ()
Вообще то демон в теле человека это плохо, причём всегда, тем более если это король АДА, пусть и бывший. Как говорится, всё дозволяется, но не всё дозволено.

О, да! Демон побыл в теле Сэма минут...5(?). Дальше что? Проблема-то в чём? biggrin В том, что Сэм жив благодаря Дину? Вы хотите, чтобы он был жив, но не хотите, чтобы это была заслуга Дина, да? Ну, извините! Никто, кроме Дина, так за Сэмика себе жилы рвать не будет! Так что придётся терпеть, что Дин будет его спасать вроемя от времени.
Цитата amina_mina ()
Помню, как во втором сезоне, Дин не справился с работой, то есть не присмотрел за Сэмми и тот протянул ножки, чтобы загладить свою вину, Дин не нашел ничего лучшего как оживить того, вот с тех самых пор Сэм и платит, все никак не может расплатиться с Дином за все хорошее, что тот для него сделал.

Ахаха... Значит в том, что здорового мужика прирезали тоже Дин виноват? biggrin Это финиш уже, простите cool Кое-кто не смог врезать кое-кому хорошенько, а Дин из-за этого в Ад отправился! Да, Дин виноват, что за 25-ти летним малышом не присмотрел и не успел его вовремя найти в том городе заброшенном. biggrin

Цитата Kepka_Bobby_Singera ()
По мне так его любовь сильно смахивает на ненависть...

У нас с Вами разные представления о любви. Я любви в Сэме вообще не вижу! Вот Дин любит Сэма! А Сэм... для Сэма Дин удобен, вот и всё.

Цитата amina_mina ()
ЗАчем приходить к Сэму?

Так уж вышло, что Дин ЛЮБИТ этого эгоистичного мальчишку! wink (это я Сэма не оскорбляю! Это я почти любя!)
И Дин его к себе не привязывал! У Сэма был выбор- Амелия, либо Дин! Вот и пусть бы выбирал Амелию свою, в чём проблема? У Сэма был выбор! Он выбрал Дина. Уж не знаю почему...явно не от большой любви...

Цитата amina_mina ()
В этом и есть весь Дин - лицемерие его второе имя.

Дин не лицемерен! Дин сдержан и всё внутри переживает. Он скрывает эмоции свои, старается не показывать боль. Это не лицемерие! Лицемерие это наоборот попытка показать эмоции, которых нет. Вот Сэм бывает лицемерит. Он пытается выглядеть хорошим всегда и пытается выглядеть любящим братом, но я мало вижу этого. Только маска. А Дин наоборот человек, который пытается казатся более безразличным, чем есть. А в душе его чуства раздирают. И не говорит он это Сэму, потому что знает- Сэм не поймёт. Ну и малыша лишний раз тревожить не хочет, конечно...

Цитата amina_mina ()
Вот и Гадриэль, Дин ему доверился, решил, что он добрый, а он вон каким нехорошим оказался!

Вообще-то Гадриэль выполнил обещание! biggrin Он обещал что? Сэма вылечить! Вылечил? Вылечил! А больше он ничего не обещал! Во всяком случае, не убивать Кевина он не обещал! biggrin
biggrin Лично мне, Гадриэль пока нравится, вот так. biggrin А вот Кас надоел. Гадри ему жизнь спас, а тот Гадри обвиняет во всех грехах (хотя сам левиофанов выпустил). Ох, напоминает мне кое кого biggrin
Цитата amina_mina ()
Должен уже привыкнуть, к предательствам то!

А это правда! И Дин уже привык! biggrin
Цитата amina_mina ()
И опять двадцать пять. Сэм выбрал смерть, потому что он уже фактически умер, органы отказали, а чем грозит возвращение он понимал, сделкой или еще чем похуже и был прав. А самоубийство это совсем другое дело.


Значит от подарка Дина он теперь отказыватся не хочет, но хочет его обвинять в этом подарке? Хорошо Сэмик устроился! biggrin
Ох, я тоже так хочу!! Мне будут вечно жизнь спасать, а я буду ещё и недовольная ходить, мол, не так, как надо, мне жизнь спасают! lol Дин сделал так, что органы в норму пришли. Умирать теперь нет смысла. Оплату Сэм за это никакую не платил. Да ещё и Дин на себя всю ответственность взял. Проблемы нет.

amina_mina, а вообще знаете... странно Вас читать. Я понимаю Вашу любовь к Сэму! Хорошо понимаю! И понимаю, что он любимчек. Я только не понимаю такую ненависть к Дину.

Цитата Kepka_Bobby_Singera ()
Сэм на мой взгляд в этом сильнее Дина. Хотя он, безусловно, любит его.

Сэм не сильнее, Сэм просто любит ГОРАЗДО МЕНЬШЕ, а потому да, ему гораздо проще будет смерть Дина пережить. Всплакнёт для приличия и тут же забудет biggrin
А вот для Дина смерть Сэма- это конец света. dry


Сообщение отредактировал -Лора- - Суббота, 01.02.2014, 23:19
 
Green_Eyed
Охотница
Дата: Суббота, 01.02.2014, 22:45 | Сообщение # 70
Душа
Группа: Пользователи
Сообщений: 215
Статус: Offline

Награды: 14
Цитата -Лора- ()
Да, идея была блестящей, учитывая тот факт, что идея СРАБОТАЛА! Теперь Сэм жив, здоров и хозяин своему телу (благодаря Дину!), а Дин теперь во всём этом "виноват".

В том то и дело, что эта идея стала "блестящей" только после того, как стал известен результат. И то он пока еще не известен окончательно, поскольку неизвестно, как отольется Сэму визит Кроули, всю ли остаточную благодать из него выкачали и не посадят ли Сэма в тюрьму за убийства, совершенные Гадриэлем в его облике.

А на тот момент, когда появилась эта идея - запустить в Сэма ангела - еще вообще ничего известно не было. И гарантии, что этот способ сработает, не было никакой, а риск был огромным, на грани фола. И на самом деле все могло закончиться еще хуже.

Хотя, конечно, если все время помнить, что это просто развлекательный сериал, в котором все равно всегда все будет хорошо, тогда конечно. Можно радоваться. Но тогда зачем мы тут все копья ломаем? biggrin


"Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате. Особенно если её там нет."

Сообщение отредактировал Green_Eyed - Суббота, 01.02.2014, 22:48
 
-Лора-
Охотница
Дата: Суббота, 01.02.2014, 22:59 | Сообщение # 71
Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline

Награды: 2
Цитата Green_Eyed ()
А на тот момент, когда появилась эта идея - запустить в Сэма ангела - еще вообще ничего известно не было. И гарантии, что этот способ сработает, не было никакой, а риск был огромным, на грани фола. И на самом деле все могло закончиться еще хуже.


А что могло быть "хуже"? Хуже для Сэма, чем смерть ничего бы не было. В самом худшем случае, Дин бы просто не смог спасти Сэма (но Сэм и так при смерти был). Это знаете, когда человек умирает от неизлечимой болезни и вдруг появляется экспериментальное лекарство! Никто не знает, как на него организм отреагирует и никто не знает поможет ли, но родственники рискнут, если близкий всё равно умирает! Хоть какой-то шанс спасти! А Дин был бы не Дином, если бы не воспользовался единственным шансом для Сэма. А вот хуже могло быть только Дину, если бы не так всё пошло. Сэму было бы всё равно, он так и так умирал.

Цитата Green_Eyed ()
Но тогда зачем мы тут все копья ломаем?


Не знаю biggrin Мне вообще-то они оба нравятся. Просто мне Дина жальче. Мне кажется, он страдает всегда больше из-за своей чрезмерной любви к Сэму. Вон даже брится перестал с горя biggrin biggrin
 
Kepka_Bobby_Singera
Охотница
Дата: Суббота, 01.02.2014, 23:33 | Сообщение # 72
Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline

Награды: 3


Люблю Д и С . (Дина и Сэмми).

 
Green_Eyed
Охотница
Дата: Суббота, 01.02.2014, 23:50 | Сообщение # 73
Душа
Группа: Пользователи
Сообщений: 215
Статус: Offline

Награды: 14
Цитата -Лора- ()
Хуже для Сэма, чем смерть ничего бы не было.

Это утверждение спорное, потому что решить за себя может только сам Сэм. И я немного не о том говорила. А о том, что оценивать поведение персонажа можно только на момент совершения какого-то поступка. Когда Дин запускал Гадриэля в Сэма, он даже не знал, что это Гадриэль, он не знал и не мог знать, чем закончится дело. А что могло быть хуже? Ангел руками Сэма мог бы еще больше народу убить, он мог не вылечить его, мог изуродовать душу Сэма, мог навеки подчинить его своей воле, если бы его не смогли изгнать... да мало ли чего, что хуже смерти! Это ж "Сверхъестественное"! wink


"Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате. Особенно если её там нет."
 
-Лора-
Охотница
Дата: Воскресенье, 02.02.2014, 00:56 | Сообщение # 74
Гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline

Награды: 2
Kepka_Bobby_Singera, извините пожалуйста, я ошиблась wink

Цитата Green_Eyed ()
Когда Дин запускал Гадриэля в Сэма, он даже не знал, что это Гадриэль, он не знал и не мог знать, чем закончится дело. А что могло быть хуже? Ангел руками Сэма мог бы еще больше народу убить, он мог не вылечить его, мог изуродовать душу Сэма, мог навеки подчинить его своей воле, если бы его не смогли изгнать... да мало ли чего, что хуже смерти! Это ж "Сверхъестественное"!


Тогда бы Дин сам изгнал Гадриэля из Сэма (нашёл бы способ). Сэм бы конечно умер...но он так и так в коме был. Если бы убил много народу...и что? Виноват был бы не Сэм! А потому не важно скольких бы он убил. Это всё было бы на Дине biggrin
В общем, я так понимаю, там кучу способов есть изгнать ангела (вот Кас бы помог). Так что это не была бы проблема такая уж. Вот смерть Сэма была возможна.Дин просто использовал последнюю возможность спасти Сэма! Отчаянно, да! Но он использовал последний шанс и...не прогорел! С Сэмми всё хорошо! Это главное! Я Вам честно говорю, если бы я была в коме, я бы хотела, чтобы мой брат вот так рискнул. И я бы это ценила потом. Риск всегда в их жизни присутствует. Мы должны говорить о результате, а не о том, что "могло бы быть". А результат себя оправдал! Сэм жив! Не знаю, лично я бы ОСУДИЛА Дина, если бы он не воспользовался последним шансом спасти Сэма. Я бы даже оценила это, как...предательство!


Сообщение отредактировал -Лора- - Воскресенье, 02.02.2014, 00:57
 
illa
Охотник
Дата: Воскресенье, 02.02.2014, 02:03 | Сообщение # 75
Стажер охотника
Группа: Проверенные
Сообщений: 1625
Статус: Offline

Награды: 90
Цитата -Лора- ()
честно говоря удивлена, что фанатки Сэма, оказывается, мечтают о его смерти и винят Дина в том, что он Сэма спасает..

И не вы одна. И правду говорят "Любовь зла..." Ладно, ладно - за козла отвечу tomato

Цитата -Лора- ()
А я вот надеюсь, что Сэм наконец-то оценит то, что для него Дин делает. И вообще ситуация с Сэмом непонятна... Он САМ соглашается остановить испытание, что бы выжить (там в церкви), он соглашается ЖИТЬ, а потом заявляет, что "я хотел помереть, а ты такой-сякой мне не дал...". У Сэма позднее зажигание, или он не знает, чего хочет?

Ну полный ППКС. friends
Чего он, да и Дин тоже, хотят - это как раз понятно. Хотят, что бы в результате их действий близкие им люди не гибли. Чего ж ту непонятного.
Но вот как это сделать, если ты сам лезешь всё время на передний край драки, а эти самые люди обладают своей волей и не считают себя няшками, которые должны прятаться за твоей спиной, вот это вопрос. Тут два варианта - либо зарыться поглубже в окоп, прикинуться ветошью и не отсвечивать, либо начать уважать всё же волю этих самых людей и перестать их считать этими самыми няшками.
Ну первый вариант оба брата использовали и как то не очень у них получилось. То Сэм по душу Дина приперся, то Дин по душу Сэма. Лично я не верю, что у них получилось бы и без братского дурного влияния. Не тот менталитет.
А вот к второму варианту братики пока как-то не добрели. Так, были проблески у обоих, но быстро гасли.

Цитата Green_Eyed ()
Ангел руками Сэма мог бы еще больше народу убить, он мог не вылечить его, мог изуродовать душу Сэма, мог навеки подчинить его своей воле, если бы его не смогли изгнать... да мало ли чего, что хуже смерти! Это ж "Сверхъестественное"!

Ну если уж сам Люц, ничего такого с Сэмом не сделал, то не думаю, что а Гади силенок хватило бы.Это в смысле "изуродовать душу" и " подчинить". А насчет того, что "убить его руками"не понимаю, я чего все так к этому
привязались. Да ангелу никакие руки в частности и вся тушка в целом не нужны, что бы человека убить и глазки ему выжечь.

По факту сейчас Сэму ничего не мешает устроить опять обнимашки со Смертью. Пусть только свистнет, тот сразу явится, если всё, что мы видели в первой серии, был не Сэмов глюк. Но раз уж Сэм действительно хочет разобраться в чем то теперь, находясь в здравом уме, твердой памяти и с не разваливающимся на куски телом, то пусть хоть спасибо Дину скажет за этот ум, память и тельце.
А то ещё пару таких наездов и уже Сэм будет гоняться за Дином, который опять поскачет какие-нибудь самоубийственные сделки заключать.


 
Форум » Сверхъестественное » 9 сезон » 9.10 Дорожные приключения (Road Trip)
Страница 5 из 6«123456»
Поиск:

AllStarz Top Sites OZON.ru

ТВ-СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОЕ.РФ СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОЕ-ТВ.РФ

Supernatural является собственностью The WB Network / The CW Network
Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и регламентируются Гражданским Кодексом Российской Федерации, а также международными правовыми конвенциями. Вы можете использовать эти материалы только в том в случае, если использование производится с ознакомительными целями. Эти материалы предназначены только для ознакомления - для прочих целей Вы должны приобрести лицензионный продукт . Используемый формат кодирования аудиовизуальных материалов не может заменить качество оригинальных лицензионных записей. Все материалы представлены в заведомо заниженном качестве. Eсли Вы оставляете у себя в каком-либо виде эти аудиовизуальные материалы, но не приобретаете соответствующую лицензионную запись - Вы нарушаете законодательство РФ, что может повлечь за собой уголовную и гражданскую ответственность.

Все материалы, расположенные на сайте запрещено использовать без разрешения администрации сайта. Помощь сайту.
ТВ-СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОЕ.РФ СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОЕ-ТВ.РФ