ВАЖНЫЕ АНОНСЫ
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ Забыл пароль

Страница 1 из 11
Модератор форума: Mia111, Brook, vortex92 
Форум » Сверхъестественное » 10 сезон » 10.22 Узник (The prisoner)
10.22 Узник
Mia111
Охотница
Дата: Четверг, 14.05.2015, 06:28 | Сообщение # 1
★Сияющий Пегас ★
Группа: Аллергия на флуд
Сообщений: 2023
Статус: Offline

Награды: 83
10.22 "Узник"/"The prisoner”

дата премьеры на канале The CW - 13.05.2015 года.

Режиссёр: Thomas J. Wright

Сценарист: Andrew Dabb

В ролях:

Jared Padalecki - Сэм Винчестер
Jensen Ackles - Дин Винчестер
Misha Collins – Кастиэль
Ruth Connell - Ровена
Mark Sheppard – Кроули




Флуд (сообщения без смысла), оффтоп (не по теме) и дабл-посты(сообщения одного автора, размещённые подряд) запрещены.

Скачать эпизод:
на английском языке
озвучание от OneFilm.TV
 
SergeyK_1986
Охотник
Дата: Вторник, 19.05.2015, 17:53 | Сообщение # 2
"Зубной Фей - Добрый Сказочник"
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Статус: Offline

Награды: 38
Подходит к концу еще один сезон офишиал-фанфика по мотивам "Сверхъестественного".

И, как выяснилось, песнь сия еще долго будет длиться, ибо 11 сезон будет вовсе не последний а значит про радикулит Сэма, простатит Дина и предпенсионные хлопоты обоих мы точно узнаем.

У завершающегося сезона есть один большой плюс и один большой минус. Большой минус - это сюжет и арка в стиле "слегка скисшей манной каши" (в смысле, либо ни о чем, либо не пойми о чем, либо просто бред сюжетная логика такова, что остается лишь "обнять и плакать"), плюс же в том, что на протяжении практически всего сезона не было никаких братских конфликтов, не_искалов, не_братьев и прочих прелестей, кои товарищ Карвер обожает высасывать... ну во избежание цензуры и модерских санкций предположим, что из пальца.

Долгие двадцать одну серию мужественно держался мистер Джереми, противостоя собственным извращенческим взглядам на тему правильного развития братских отношений, но ничто не может длиться бесконечно - и в 10.22 "бастионы пали", пороки шоураннэра вырвались на свободу, что выразилось в шикарной реплике Дина "А шоб ты сдох, дорогой Сэмми!" "Там [т.е. в погребальном костре] должен лежать ты, а не она".

Стайнов Динчик порешил технично, динамично и зрелищно.

Пацана-подростка жаль - шансы на то, что с него вышел бы нормальный чел, IMHO, были вполне себе высоки (во всяком случае если исходить из показанного в серии материала - а больше-то и исходить не из чего). Зато на занятых русскоязычным СПН-фандомом инет-просторах я уже неоднократно прочел, что Дин поступил абсолютно правильно ибо это Дин, а Дин поступает либо правильно, либо еще более правильно и никак иначе испорченная кровь, фиговые гены, стайновское воспитание и ваще. Короче говоря, во спасение человечества, видимо, нужно истребить подростков изо всех уголовно-неблагополучных семей - во всяком случае адепты точки зрения "Дин поступил правильно", похоже, считают примерно так.

Еще весьма доставило искреннее и вящее возмущение "лицемерием" и "вероломством" Сэма, проявленными им в сабжевой серии. Завидев в тематической ветке одного из форумов таковой вердикт, я сперва было подумал, что речь про сокрытие инфы от Дина + втягивание в опасное мероприятие Каса с Чарли (с чем я тоже ни разу не согласен, но хотя бы было понятно, за какие уши это притянуто). Но был крайне наивен и ошибся - ибо оказывается "лицемерие" и "вероломство" были проявлены Сэмом в отношении КРОУЛИ! Стрелял в спину, заманил обманом, не оценил Кроулевских добродеяний - в общем, глубина "нравственного падения" Сэма давно уже достигла дна Марианской впадины и ныне там активно копает.
Собственно, еще бы - так себя вести с благородным рыцарем на белом коне, обаятельным и непревзойденным Крошей! Что именно сие "благородство" действительно привело Дина к Каину (кто забыл сабжевую серию - сделано это было с помощью серии манипуляций, в ходе которых погиб невинный посторонний человек) и Метке, а еще ранее за просто так извело из жизни Сару Блейк и кучу других персонажей (о чем и сказал Сэм) - ну разве можно заморачиваться на такие мелочи, нельзя же быть такими злопамятными и вообще. На это мне было отвечено, что по итоговому балансу хороших и плохих дел Кроули в несомненных плюсах. Ну что ж, как говорится, каждый имеет право на свое мнение. Но лично я бы в бухгалтера такого "балансосводителя" ни за что не взял бы, свят-свят-свят.

Еще в серии была парочка незатейливых непоняток. К примеру, не совсем ясно, куда подевалась физическая сила Кастиэля (вернувшего, между прочим, родную благодать), и с чего вдруг Дин так влегкую и не напрягаясь отметелил его, аки драное ведро.

Что порадовало, так это грядущее появление в финальное серии актера, играющего Смерть. Этот чел даже в плохом сценарии умеет произвести наилучшее впечатление, так что как минимум пара стоящих минут в финалке точно будет. Остальное уже по обстоятельствам, через несколько десятков часов увидим и узнаем.





Сообщение отредактировал SergeyK_1986 - Вторник, 19.05.2015, 17:59
 
Margotta
Охотница
Дата: Среда, 20.05.2015, 20:16 | Сообщение # 3
Демон
Группа: Проверенные
Сообщений: 581
Статус: Offline

Награды: 14
Зарегистрировалась, потому что очень понравился форум за содержательные и аргументированные посты его участников. Здравствуйте wink
Цитата SergeyK_1986 ()
Долгие двадцать одну серию мужественно держался мистер Джереми, противостоя собственным извращенческим взглядам на тему правильного развития братских отношений, но ничто не может длиться бесконечно - и в 10.22 "бастионы пали", пороки шоураннэра вырвались на свободу, что выразилось в шикарной реплике Дина "А шоб ты сдох, дорогой Сэмми!" "Там [т.е. в погребальном костре] должен лежать ты, а не она".

Да уж, что тут говорить. Эта фразочка превзошла все изыски предыдущих трех сезонов. Представляю, что бы было (вернее даже представить себе не могу), если бы такое сказал Сэм. Печать там или не Печать, а есть вещи, которые близкому человеку нельзя говорить при любых обстоятельствах. Не знаю, как дальше сценаристы будут выкручиваться. Скорее всего великодушный Сэм простит и как всегда будет считать, что такое заслужил.
Цитата SergeyK_1986 ()
Пацана-подростка жаль - шансы на то, что с него вышел бы нормальный чел, IMHO, были вполне себе высоки (во всяком случае если исходить из показанного в серии материала - а больше-то и исходить не из чего). Зато на занятых русскоязычным СПН-фандомом инет-просторах я уже неоднократно прочел, что Дин поступил абсолютно правильно ибо это Дин, а Дин поступает либо правильно, либо еще более правильно и никак иначе испорченная кровь, фиговые гены, стайновское воспитание и ваще. Короче говоря, во спасение человечества, видимо, нужно истребить подростков изо всех уголовно-неблагополучных семей - во всяком случае адепты точки зрения "Дин поступил правильно", похоже, считают примерно так.

Что, правда? ПрЭлесть какая. А там не объяснили заодно, зачем тогда Дин Каина убил? Он же действовал точно также, и, оказывается, поступал совершенно правильно. Правда, он и самого Дина должен был убить на тех же основаниях, но мы же не приверженцы двойных стандартов, ни-ни. biggrin А мальчишку и правда жаль. Особенно, если вспомнить Мисси из первого сезона, или Гэрри, который баловался черной магией и не совершил убийство только потому, что Дин ему это не позволил.
Цитата SergeyK_1986 ()
ибо оказывается "лицемерие" и "вероломство" были проявлены Сэмом в отношении КРОУЛИ! Стрелял в спину, заманил обманом, не оценил Кроулевских добродеяний - в общем, глубина "нравственного падения" Сэма давно уже достигла дна Марианской впадины и ныне там активно копает.

И не говорите. Ну подумаешь, что целью и смыслом своей жизни братья сделали убийство всякой нечисти, включая демонов, чем и занимались без малого двести серий. Теперь, оказывается, с демонами надо дружить biggrin
Вообще мне кажется, что эта история активной дружбы с Кроули уж слишком сильно попахивает. В этом сером уж очень много черного.
Цитата SergeyK_1986 ()
Еще в серии была парочка незатейливых непоняток. К примеру, не совсем ясно, куда подевалась физическая сила Кастиэля (вернувшего, между прочим, родную благодать), и с чего вдруг Дин так влегкую и не напрягаясь отметелил его, аки драное ведро.

Мне кажется, что дело в том, что Дин уже практически полностью под властью Печати Каина. Кастиил не был ровней Каину, и уже не может справиться и с Дином.
И еще одно. До этой серии я считала, что Сэм ввязался в весьма сомнительное предприятие, связавшись с Ровеной, но теперь я уже не так в этом уверена. Печать с Дина надо снимать любой ценой, не только и не столько ради самого Дина, сколько и ради всех людей. Эпизод с мальчишкой Стайнов реально пугающий.


Сообщение отредактировал Margotta - Среда, 20.05.2015, 20:25
 
SergeyK_1986
Охотник
Дата: Среда, 20.05.2015, 23:51 | Сообщение # 4
"Зубной Фей - Добрый Сказочник"
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Статус: Offline

Награды: 38
Цитата Margotta ()
Печать там или не Печать, а есть вещи, которые близкому человеку нельзя говорить при любых обстоятельствах.
Если уж на то пошло, то сценаристам не помешало бы демонстрировать влияние Печати так, чтоб мы это видели (как, напр., было четко видно в 4-м сезоне влияние на Сэма демонской крови). Однако доселе влияние Метки (помимо того, что она Дина оживила, превратив в демона - но этот экспириенс закончился исцелением-раздемонением Дина еще в начале текущего сезона) выражалось лишь в том, что когда Дина провоцировали на агрессию, то он срывался и чуток "чикатильничал". Однако во все прочие моменты на протяжении практически ВСЕГО 10-го сезона - включительно с сериями 18-21 - Дин в эмоциональном отношении вроде как был вполне вменяем и адекватен. Вспомним, к примеру, как он спасал Сэма от обескровливания в 10.19, проявлял участие к Касовым перипетиям с Клэр в 10.20, абсолютно нормально общался с Сэмом в 10.21. И тут хопа! - в 10.22 как будто тумблер перещелкнули. В этом эпизоде *у погребального костра Чарли* у меня сложилось впечатление, что смерть Чарли как таковая здесь для Дина лишь повод послать Сэма - и дать себе полную свободу в дальнейшем метко-маньячестве. Ибо если б там действительно было "больше Дина, чем Метки", то этой феерической фразочки скорее всего быть не могло в принципе. С другой, если это все же Метка, которая "поглотила" Дина, то не до конца понятно, почему он, к примеру, не убил Каса в конце серии. Кто-то из комментаторов верно заметил, что Сэму Дин просто наговорил болезненных гадостей, Каса избил, а по сути ни в чем невиновного постороннего парня - безжалостно грохнул выстрелом в лоб. Получается эдакая "иерархия ценности", которая явно опирается на личность Дина (или остатки таковой), ибо Метке явно должно быть пофигу, кто перед нею - Сэм, Кас или пацан из Стайнов.
Другими словами, мы в очередной раз сталкиваемся с хромой обоснуйностью. Нам не дали понятного материала, чтоб мы могли разобраться в эффектах воздействия Метки - а потому нам остается лишь догадываться и предполагать.
Цитата Margotta ()
А мальчишку и правда жаль. Особенно, если вспомнить Мисси из первого сезона, или Гэрри, который баловался черной магией и не совершил убийство только потому, что Дин ему это не позволил.
Эпизод с Мисси помню плохо, а вот серию из 5-го сезона про Гэрри пересматривал буквально несколько дней назад - и должен сказать, что степень "виновности" Гэрри во много раз выше и явственней, нежели "виновность" малого Стайна. Ибо, собственно, в чем виновен малый Стайн, кроме самого факта принадлежности к этой семейке? Судя по тому, что нам показали в серии, лишь в том, что фактически под прямой и неприкрытой угрозой быть разделанным на органы он позволил папику-Стайну водить своей рукой (с вложенным в нее скальпелем), когда разделывали того парня-задиралу из колледжа. Всё. Во всех остальных эпизодах нам показали, что парень реально не переваривал и боялся своих родственничков, всей душой желал от них свалить куда подальше и испытывал отвращение к их франкенштейнскому "ремеслу".
Тогда как Гэрри в 5.12 (если номер серии не путаю) сам ведьмачил, применял заклинания из книги по сатанизму, дал согласие совершить убийство - и с высокой долей вероятности совершил бы оное, если б Дин не "раскусил" его раньше.
Так что если уж мерить на чашах весов степень виновности, то Гэрри куда как виновнее малого Стайна.
Цитата Margotta ()
Вообще мне кажется, что эта история активной дружбы с Кроули уж слишком сильно попахивает.
Она бы еще вписывалась в какие-то хотя бы относительно-понятные "ворота", если б трактовка Кроули, как персонажа, осталась бы в рамках 5-го сезона, когда Кроули действительно выглядел очевидным Меньшим Злом на фоне Люцифера - и оказал определенную помощь в деле свержения последнего. Однако после того, куда "развили" этот персонаж сперва в 6-м сезоне, а затем (и особенно) в 8-м, от концепции "сукин сын, но зато наш сукин сын" - мокрого места не осталось. Теоретически сценаристы могли бы попробовать обыграть тему а-ля "Кроули изменился под влиянием крови Сэма в результате неоконченного ритуала исцеления" - но эту тему по большому счету тоже слили. На мой взгляд, слили ее как раз в той серии 9-го сезона, где впервые появляется Каин: Кроули там бессовестно манипулирует братьями (в первую очередь, конечно, Дином), намеренно ведет Дина к Каину и Метке (изображая из себя ничего не знающую овцу) и т.д. Еще тогда эта серия развеяла у меня какие-либо иллюзии на тему "Кроули действительно изменился". Не говоря уже о том, что просто чуток измениться после всего содеянного в 6 и 8 сезонах как бы сильно маловато будет - нужно минимум глубокое и всеохватывающее покаяние.
А слова Кроули из 10.22, мол, считал, что если буду себя вести хорошо, то смогу снова что-то почувствовать - и вовсе выглядят бредом из бреда: уж если так впечатлился кратовременно-проскочившей способностью чувствовать, то почему бы не попросить братьев (пускай и того же Дина) завершить ритуал исцеления? 8.23 четко показала, что это работает, никаких объективных препятствий пойти на дубль-2 нет, так за чем же дело стало?
Кроме того, снова-таки непонятно, откуда у Кроули взялись суперские демоно-способности, которых и у Абаддон (рыцарши Ада!) не наблюдалось (я про то, как он ловко выковырял ловушку-пулю, сжег ведьминский мешочек и вообще вел себя в стиле "Я_бох!"). И, например, почему он не применял их, когда братья в 8.23 захватывали его в плен (а ведь тогда там действительно было противостояние насмерть!)? Четкое впечатление, что сценаристы попросту на ходу поменяли "вводные" и постановили, что вот теперь Кроули будет у нас обладателем демонских мега-сил, а что до этого их у него не наблюдалось - а подумаешь, кто там что помнит.
Цитата Margotta ()
Мне кажется, что дело в том, что Дин уже практически полностью под властью Печати Каина. Кастиил не был ровней Каину, и уже не может справиться и с Дином.
Хотя, допустим, в 4 сезоне ангелов (вообще любых) боялась даже первая демонша, всемогущая Лилит. И вообще многократно звучало, что ангелы по умолчанию намного сильнее демонов. Но то такое, тут авторы часто игнорят то, что было буквально пару серий тому назад (меня, например, порвало, как в 10-м сезоне напрочь изменили детали в ритуале исцеления демонов: оказывается, не обязательно использовать кровь "целителя", а в конце ритуала резать себе руку и произносить заклинание - вообще не нужно, хотя в конце 8 сезона именно это называлось основным моментом ритуала, его самой сутью) - так что сравнивать с "канонными" сезонами совсем уж наивно с нашей стороны.
Цитата Margotta ()
И еще одно. До этой серии я считала, что Сэм ввязался в весьма сомнительное предприятие, связавшись с Ровеной, но теперь я уже не так в этом уверена. Печать с Дина надо снимать любой ценой, не только и не столько ради самого Дина, сколько и ради всех людей.

Да, тут есть некоторое отличие от ситуации, в которой был Дин в 9.01, когда спасал от смерти Сэма. Тогда речь действительно шла лишь об отдельно взятой жизни Сэма - тогда как сейчас речь не только о Дине (хотя, конечно, это основной побудительный мотив в действиях Сэма), но и том, во что он превращается: неубиваемое всех_истребляющее нечто.
Тем примечательней то, как сейчас клеймят и всячески порицают Сэма те, кто тогда столь же пафосно оправдывал Дина, мол, ну как же можно его в чем-то обвинять, он же всё ради брата, он же из самых лучших чувств и побуждений и вообще.
Кстати, при всей спорности того феерического разговора про "если хочешь, чтоб мы были братьями" - прямых обвинений в смерти Кевина Сэм Дину не предъявлял, хотя там-то степень косвенной вины Дина в смерти Кевина были повыше, нежели у Сэма в смерти Чарли (которая, на минуточку, взрослая дама, самолично назвавшаяся охотницей, а никак не подросток, понятия не имеющий, что Сэм на самом деле не Сэм).
Впрочем, уже давно известно, что за аналогичные поступки в аналогичных обстоятельствах Дин будет представлен к ордену увенчан очередной порцией лавровых венков, а Сэм - сослан на Соловки и расстрелян осужден "праведными" порицаниями.





Сообщение отредактировал SergeyK_1986 - Среда, 20.05.2015, 23:59
 
Margotta
Охотница
Дата: Четверг, 21.05.2015, 00:36 | Сообщение # 5
Демон
Группа: Проверенные
Сообщений: 581
Статус: Offline

Награды: 14
Цитата SergeyK_1986 ()
Эпизод с Мисси помню плохо

Это в "Benders" - помните людоедскую семейку, где девчонка с удовольствием принимала участие в убийствах людей, с ножом на Дина кинулась
Цитата SergeyK_1986 ()
Еще тогда эта серия развеяла у меня какие-либо иллюзии на тему "Кроули действительно изменился". Не говоря уже о том, что просто чуток измениться после всего содеянного в 6 и 8 сезонах как бы сильно маловато будет - нужно минимум глубокое и всеохватывающее покаяние.

Да какое там покаяние. Он просто превратился из просто демона в сентиментального демона. И, кстати, Сэм ему всегда честно говорил, что его убьет, так что он просто попытался выполнить свое же обещание.
Цитата SergeyK_1986 ()
меня, например, порвало, как в 10-м сезоне напрочь изменили детали в ритуале исцеления демонов: оказывается, не обязательно использовать кровь "целителя", а в конце ритуала резать себе руку и произносить заклинание - вообще не нужно, хотя в конце 8 сезона именно это называлось основным моментом ритуала, его самой сутью

Я на этот момент тоже обратила внимание, но списала его на изобретательность братьев. За четыре недели поисков и бессонных ночей Сэм мог ритуал и усовершенствовать. В конце концов, священник умер сразу после разработки пилотного проекта. А Винчестеры знамениты своими нестандартными подходами к решению проблем.


Сообщение отредактировал Margotta - Четверг, 21.05.2015, 00:54
 
salserita
Охотница
Дата: Среда, 27.05.2015, 23:47 | Сообщение # 6
Душа
Группа: Пользователи
Сообщений: 245
Статус: Offline

Награды: 7
Цитата SergeyK_1986 ()
Еще в серии была парочка незатейливых непоняток. К примеру, не совсем ясно, куда подевалась физическая сила Кастиэля (вернувшего, между прочим, родную благодать), и с чего вдруг Дин так влегкую и не напрягаясь отметелил его, аки драное ведро.

Тут всё было нормуль. Кас и не собирался драться с Дином. Это было видно. Он стоял опустив руки и не сопротивлялся намеренно. Было рисковано, но он хотел дать понять Дину, что тот готов убивать и убивать не кого-нибудь, а близких ему людей.
Да к тому же самая старая магия самая сильная. Вспомните как кидал Каса Каин...
А в остальном я с вами соглашусь. Лучше и не скажешь.


Сообщение отредактировал salserita - Среда, 27.05.2015, 23:51
 
Mokelembembe
Охотница
Дата: Понедельник, 01.06.2015, 19:07 | Сообщение # 7
Дух
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Статус: Offline

Награды: 4
Вот теперь наконец-то вижу влияние метки. Ну что с меня взять, с детства зрением слаба.
Дин глотки резал как бог. Насчет мальчишки согласна, поступок нехороший, Дин не баба Ванга, и кто знает, как он к Стайнам угодил, но половозрелых особей этого семейства нужно резать как чумных крыс и демонов, ибо от последних они отличаются не сильно.
Кроули, ты бог. Как же шикарен он был. Король Ада. А то. действительно, как-то подзабыли, кто главный в самом страшном месте в мире.
Цитата salserita ()
Кас и не собирался драться с Дином. Это было видно. Он стоял опустив руки и не сопротивлялся намеренно. Было рисковано, но он хотел дать понять Дину, что тот готов убивать и убивать не кого-нибудь, а близких ему людей.

Полностью согласна. И его монолог про вечность для них пробирает.


Иногда шаг вперед есть результат пинка в зад.

Ты молодец, но я - Кроули!
 
Margotta
Охотница
Дата: Среда, 03.06.2015, 16:50 | Сообщение # 8
Демон
Группа: Проверенные
Сообщений: 581
Статус: Offline

Награды: 14
Кстати, в этом эпизоде крупный ляп. В восьмом сезоне четко говорилось, что бункер "impervious to any entry except the key" - то бишь без ключа никак не попасть. Если бы вопрос попадания в бункер заключался в наличии динамита, в чем вообще ценность ключа, ради которого Аббадон взяло на себя такие хлопоты?
 
Форум » Сверхъестественное » 10 сезон » 10.22 Узник (The prisoner)
Страница 1 из 11
Поиск:

AllStarz Top Sites OZON.ru

ТВ-СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОЕ.РФ СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОЕ-ТВ.РФ

Supernatural является собственностью The WB Network / The CW Network
Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и регламентируются Гражданским Кодексом Российской Федерации, а также международными правовыми конвенциями. Вы можете использовать эти материалы только в том в случае, если использование производится с ознакомительными целями. Эти материалы предназначены только для ознакомления - для прочих целей Вы должны приобрести лицензионный продукт . Используемый формат кодирования аудиовизуальных материалов не может заменить качество оригинальных лицензионных записей. Все материалы представлены в заведомо заниженном качестве. Eсли Вы оставляете у себя в каком-либо виде эти аудиовизуальные материалы, но не приобретаете соответствующую лицензионную запись - Вы нарушаете законодательство РФ, что может повлечь за собой уголовную и гражданскую ответственность.

Все материалы, расположенные на сайте запрещено использовать без разрешения администрации сайта. Помощь сайту.
ТВ-СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОЕ.РФ СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОЕ-ТВ.РФ